Západ nebo východ?
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 28.03.2021 14:21:37 (88.146.231.189 88.146.231.189)

Chtěl bych se touto cestou zeptat co je lepší.
Zažil jsem už oba směry. Náš MS Kutná Hora prošel již,
jestli se nemýlím, pěti OS. Stále hledáme to nejlepší
pro naše holuby. Teď se vracíme na východ. Bohužel jsme
při tom hledání zestárli.

Tak k věci:
1/ Bude to lepší z hlediska vyhodnocování soutěží
ČSCHPH?
2/ Budou závody trvat kratší dobu?
3/ Bude více nasazených holubů na NZ?
4/ Za jakou dobu se dostaneme na naší současnou úroven
chovu?
5/ Vy, co jste to otočili, měli jste velké ztráty?

Děkuji za slušné názory a odpovědi
Tvrdík Václav
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 28.03.2021 19:37:04 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jaroslav:-)Ahoj Vendo máš pravdu zestárli jsme a také umíráme a nebo někteří končí.Národní závody nebudou jedině zemské a to z východu i ze západu jinak se k tomu nechci vyjadřovat dle mého je to bramboračka alesponˇprozatím.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 28.03.2021 21:12:55 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Můj osobní názor. Když jsem žil v Chrastavě u Liberce tak se letěl Východ. Po převratě se letět západ, měl jsem holuba 702, který z východu umísti 2x 1. cenu OS Liberec a 3x 1. cenu OS Liberec ze západu. Tuto linii Jannsenských holubů držím do dnes. Tyto holuby dovezl Láďa Hlínu orig. od Janssenů a z této linky jsem měl také od Jirky Kyslíka z Radvance. Přestěhoval jsem se do Třince a z této linie holub 3090 získal 1. místo v kat A časopisu Letu zdar. Dále jsem spolupracoval s výborným člověkem Zdeňkem Pecinou z České Lípy, který měl taký tyto holuby tak jsme spolupracovali. Bohužel už není mezi námi. Myslím, že dnes holubi dokážou letět z různého směru jen jim třeba dát šanci a to jak v ošetřeni během přepravy tak v nepřeplňovaní boxů. Další je výběr startovacích míst. Také je třeba lidské dohody, aby se nepouštěly holuby v místech hojných na dravé ptáky. Nejhorší je strat u holoubat, když na hejno hned zaútočí dravec.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 28.03.2021 21:29:30 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jarda:-)Vendo proč hodně se draží na internetové dražbě holubi většinou holubi DV-Belg-NL.A draží se poměrně na naše poměry za slušné ceny.No přeci hlavně proto že tam mají závody a soutěže správně nastavené.Konkurence-a na dálkách pravé Maratony ne jenom Barcelonu.Vijímka u nás je Pan Kubáček To je z mého pohledu profesionál.Viz testovací stanice.Jenom se neví jak by uspěl na opravdovích dálkách.No samozřejmě každý na to nemá finance aby si vydražil origináli tak asponˇjejich potomci.
Západ nebo východ?
Autor: Zdenek Pisek
Vloženo: 29.03.2021 07:52:41 (78.156.40.6 78.156.40.6)

Zdravim vsechny holubare,odpovim za sebe panu Tvrdikovi,na vychode jsem zacinal v roce 1971 a to byl muj zacatek s postakama velice rad na to vzpominam.Potom jsem zavodil za zapadu ano je to take jiz delsi dobu ale dnes a tenkrat se se muze jen prirovnavat proc? V tu dobu jsme byli v nejlepsich letech a proto slo na zavody z jedne OS mnohem vice holubu a zaroven z i ze zakl. organizace a to i melo velky vliv na vysledky,pak si myslim ze jsme meli v tu dobu 90 leta velmi vyrovnanou konkurenci a od toho se odvijeli dolety at z vychodu a naopak.Dnes je to v nasi rozbyte OS na dve casti a tim padem je po vsech moznych uspesich nasich clenu byt i byvalich v narodnim i celostatnim meritku asi docista nerad to rikam ale musim proto ze to tak je a asi uz zustane.Pro samotne holuby je podle meho urcite lepsi smer vychod a to to ze vsech hledisek, dravci hory vitr start muze byt oproti zapadu driv a to je pri dlouhych tratich hodne dulezite.Jinak pane TVRDIK pri slozeni vekoveho prumeru dnes je podle uplne jedno odkud M.spolek leta hlavne a by bylo s kym?Preji vsem kteri maji chut jeste se bavit a zdravi a t.d.jim to dovoli tak je temer jedno odkud se bude letat.Dekuji panu Tvrdikovi za vyzvu na toto tema.CHovu a letu zdar.Pisek Zdenek-48 let clen OS Louny a ted 2 roky clen OS Lidice.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Lebeda
Vloženo: 29.03.2021 10:11:58 (185.243.172.2 tlapnet-172-2.cust.tlapnet.cz)

Zdravím Václave, už se to tu řešilo, prostuduj odkaz: http://ecoteam.cz/?page=forum&akce=tema&t=958
Západ nebo východ?
Autor: Bohumil Kvasnica
Vloženo: 29.03.2021 13:04:30 (91.139.70.110 91-139-70-110.customers.tmcz.cz)

Zdravím ,
jak vidíte, nikdo se k tomuhle moc nevyjadřuje, protože to je velice choulostivá věc. Z mého pohledu si myslím, že otočení směru jdete znovu na začátek. Ano, někteří starší holuby to zvládnou, ale to je malé procento. Aby chovatel vydržel celou sezonu na východ, musí ze začátku mít nachováno co nejvíc mladých holubů a pomalu je učit. Vzhledem k tomu, když se podíváme na chovatelskou základnu a sílu oblastí nasazovaných holubů, je to o společné diskuzi, jestli je zapotřebí otáčet směry. Když si vezmu, jaká jsme malá země a místo toho se spojovali ,protože je už v některých střediscích na pováženou s dodržováním 5 chovatelů, tak se to rozbíjí, protože každý dělá něco jiného . Pokud se začíná jakoby od znova, tak to bude nejméně 3roky trvat a 5 let na nové holuby na dlouhé tratě. Teď si dejme otázku, kolik chovatelů si ještě zalítá, když věková hranice je cca75let. Tím, že polovina Čech lítá východ a druhá západ, tak ani zemský závody nemají cenu dělat. Já osobně si myslím, že bychom se měli zamyslet a více o tom diskutovat, než se něco udělá. Tím si škodíme a utlačujeme svůj koníček který máme tolik rádi, že i svoje rodiny tím omezujeme. Je to můj názor a věřím, že i jiní se k tomu vyjádří více. Bohouš
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 29.03.2021 14:05:51 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Pane Kvasnica, když OS Liberec otáčel závody na západ tuším, že v roce 1991 tak ještě fungovaly Evidence tudíž 40 holubů. Tenkrát nás v OS letělo 160 já zůstal v první desítce. Dle mé zkušenosti nerovnost mezi chovateli udělalo to, že se nezůstalo u omezení „ evidenci „ alespoň na Mistrovství republiky.
Západ nebo východ?
Autor: Bohumil Kvasnica
Vloženo: 29.03.2021 15:16:01 (91.139.70.110 91-139-70-110.customers.tmcz.cz)

To máte naprostou pravdu pane Bojko a to je právě o tom zamyslet se nad tím i dnes. Jenže chovatelů je čím dál tím méně a tím pádem se málo nasazuje. Chovatelé s většími počty ale-spon zadělají tu takzvanou díru a dokáže se zaplatit doprava. Tak že je podle mne hledat střed aby bylo co nejvíce chovatelů spokojeno a o to přeci jde. Sami nejsme nic. Já sám bych raději letěl kde je nasazeno 3000 až 5000ks i více. To je ale už jenom přání. I já si pamatuji evidenci 40ks, přes kopírák jsem to propisoval a to jsem neměl ani hodiny a vozil jsem plíšky i 3km. Dnes je jiná doba a musíme se snažit jako ve všem. Bohouš
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 29.03.2021 17:50:56 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jaroslav:-)Ano pane Kvasnica docela dobře jste to napsal mně na severo západních tratích nejvíce vadí častá podpora severo západního proudění.západního kdy holubi dosahují vysokých rychlostí tudíš mají velkou podporu.A to ze 60 až 70 procent lze to třeba zjistit podle výsledků za 5 až 10 let.Jinak ale při otočení směru soutěže a závody zůstanou stejné jako dosud méně chovatelú méně holubů.Při otočení sméru tak ze 30 procent jim pomůže vítr.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 30.03.2021 06:53:26 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jaroslav:-)Také je potřeba vědět jestli jsme v rámci jednotlivých závodech OS schopni se dohodnout na společných závodech minymálně zemských, zatím to bylo jentak okrajově pro čechy.Při úbyvající členské základny dle mého by to chtělo podstatně větší dohodu mezi OS.Také si je potřeba přiznat že většina Os má v programech tratě kolem 500-650 a velmi potenku nat 750 a domníváme se že už máme dálkaře, dle mého to mu tak není.Podíváme li se na Barcelonu nebo podobné jejich tratě kde třeba se na Barceloně zůčastnil velmi známí chovatel na středích a jednodeních závodech Verbrugen který umístil na Barceloně 147 pozici z té konkurence to není špatné ale na holubi Ardenského typu to nemá.Obvzláště když mají vzdálenost téměř 1.300 km.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 30.03.2021 09:26:37 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Pane Kvasnica, kdyby byla dnes evidence třeba 50 holubů do mistrovství ČR, ČS a MMS, pro OS by byla libovůle, jaké mistrovství udělá, tak by ubylo krachových závodu jelikož by měl každý obavy, aby zbytečně neztratil holuby ze soupisky. Když se závod nepovede tak chovatel, který může mít z různých důvodů třeba jen do 50 holubů tak po krachovém závodě nemá co nasadit a riskuje. Chovatel, kterým má lepší možnosti a nemá omezený počet holubů tak může použít do NM další odpočnuté holuby.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 30.03.2021 09:34:47 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Ještě jsem vzpomněl, vždyť to bylo možné dávat holuby navíc i za minulého režimu, ty nebodovaly ani se nepočítaly do ničeho. Teď by se jim vše počítalo mimo NM.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Fetr
Vloženo: 30.03.2021 22:10:51 (46.135.28.129 cst-prg-28-129.cust.vodafone.cz)

Když byl mistr ze západu, bude i z východu!!! Stále stejné spekulace, Letu Zdar, myslíte si, že když to otočíte na východ, že to bude jiné? Jste na omylu!!!
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 31.03.2021 07:24:39 (2a00:1028:96d0:6882:1cf3:cfc9:5e3a:150c dynamic-2a00-1028-96d0-6882-1cf3-cfc9-5e3a-150c.ipv6.broadband.iol.cz)

Ano, správně pane Fetr, za předpokladu, že na JV otočí všichni členové dané oblasti. A nejenom mistr, ale i drtivá většina z první desítky minulých let. Jen část holubů s tím bude mít problém, naletění 20% se prodlouží a průměrní holubi budou doletovat až navečer, takže ze třístovky si udělají čekání na sedmistovku. Tedy opravdoví chovatelé, kteří vědí, že je nejdůležitější se postarat o ty holuby, kteří se pomýlili nebo na to zatím nemají (formu, zdravotní stav,apod.)
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 10:44:40 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Pane Fetr, jak můžete posuzovat to, co jste nezažil. Dnes to mohou potvrdit chovatele bývalé Liberecké OS, například: Pavel Pejčoch , Franta Rota. Když se otočil směr z východu na západ byli v první 10 před tak po otočením také. Dnes letí špici třeba Ruda Hanel který letěl v bývalém Severu špičku a po otočeni také. Jak jsem už psal hodně záleží na ošetření a nepřecpávat holuby v boxech. Na všechny, kteří byli před, i po otočení ve špici jsem si nevzpomněl, jelikož ani nevím, zda letí nebo skončili.
Západ nebo východ?
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 31.03.2021 10:52:32 (2a00:1028:96d0:6882:1cf3:cfc9:5e3a:150c dynamic-2a00-1028-96d0-6882-1cf3-cfc9-5e3a-150c.ipv6.broadband.iol.cz)

My jsme to v OS zkusili a výsledky jak jsem výše popsal v první desítce změna jen u jednoho chovatele který se posunul tuším na 11. místo. Po dvou letech u starých jsme se vrátili na západ, JZ a SZ.Tehdy k tomu do jisté míry přispěla i doprava protože západním směrem se téměř vždy držíme při dálnici, což se nám jevilo jistou výhodou. Stejně tak jako se zajišťováním certifikovaných startérů v zahraničí. S úrovní ošetřováním, svozem a starty, pokud jede náš Zoobus, nemáme problémy.
Západ nebo východ?
Autor: Pavel Skokan
Vloženo: 31.03.2021 12:00:00 (2001:1ae9:308:4600:8487:dc16:643e:7eaa 2001-1ae9-308-4600-8487-dc16-643e-7eaa.ip6.tmcz.cz)

Stando myslím že doba přeplněných boxů již pomalu končí a začne to být konečně zábava. Co si ale myslím je důležité a na tom by se měli zamyslet všichni a to je propagace chovu poštovních holubů. Je také třeba skutečně podpořit každého začínajícího chovatele. Doba je v tomhle blbá že není možné dělat výstavy celostátní a krajské i v tom jeto proti nám.
Je to k zamyšlení , držte se jaro je tu brzy se to rozvolní a v Květnu zase Letu zdar.
Západ nebo východ?
Autor: Martin Němec
Vloženo: 31.03.2021 13:06:29 (91.229.255.24 255-client24.nitex.cz)

Letu zdar! Pan Bojko zde vzpomněl a připomněl přítele Rudolfa Hahnela. Mám tohoto pána velmi rád a asi jen on by nám tu mohl napsat, jakou cenu zaplatil za otočení směru a jakými holuby! A je jasné, že je to borec a letí špici i z opačného směru, jen ty svoje pocity nosí v sobě po této prospěšné akci. A letí již s jinými holuby....
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 13:07:29 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Ahoj Pavle. Máš pravdu, ale je tu velký otazník. Jak nalákat mladé chovatele, když přes zajeté koleje v OSkách nejede vlak. Dnešní mladí když máji rodinu tak chtějí také něco pro sebe a ne jen každou sobotu neděli být u holubů. V první řadě dnešního závodního systému 2oj závodů není možné vysadit volnou neděli. Kdyby se povedlo v dávné minulosti Standovi Matuškovu udělat maraton klub tak dnes mohlo holubaření být někde jinde. Mistrovství OS mohlo být třeba z 12 – 13 závodu a vysazení třeba 1 závodu by nebyla taková katastrofa jako vysazení 2 závodu . Dnešní mladí chtějí výsledky, kdo by nechtěl, že.
Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 13:26:48 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Martine, já popsal svou zkušenost když jsem bydlel Čechách, samozřejmě ztráta byla ale ne katastrofální jak se někteří snaží děni kolem popsat. Jak jsem psal, měl jsem na zimu max 46 holubů, jelikož jsem neměl více místa. Evidence byla 40 kusů. Nevím možná ti, kteří holuby učí, aby se během cesty mohly někde napít, po změně mají větší ztráty. Nikomu nic nevnucuji, je to má zkušenost nic víc nic míň. Možná kdyby nebylo jiného východiska tak by ubylo zaručených rad a každý by se s tím musel poprat.
Západ nebo východ?
Autor: Václav Fetr
Vloženo: 31.03.2021 15:25:14 (46.135.15.146 cst-prg-15-146.cust.vodafone.cz)

Zdravím vás pane Bojko,proč tu píšete, že já sem nezažil otočení z východu na západ a nebo opačně!!! V mém případě je ta první varianta správná, jak tak delší čas sleduji, tahle diskuze je jen pro určité lidi, kteří vědí všechno!!!.
Přeji vám úspěšný start do nové sezóny,tak i hodně úspěchů v OLR Talent Quatro Šternberk a i TS Řečany, kde budeme soupeři!!!
Letu Zdar a covidu zmar!!!



Západ nebo východ?
Autor: Stanislav Bojko
Vloženo: 31.03.2021 18:38:56 (78.157.167.132 78-157-167-132.silesnet.net)

Pane Fetr, výzvu beru, když budete lepší tak Vám tady na diskusi popřeji k vítězství.
Západ nebo východ?
Autor: Tvrdík Václav
Vloženo: 01.04.2021 21:01:44 (90.177.166.72 72.166.broadband10.iol.cz)

Tak Vám všem co jste se vyjádřili k danému tématu děkuji.Škoda,že se nevyjádřili ti,co už mají z východu zkušenosti.Souhlasím s tím,že se nic nezmění a holub zůstane holubem,tak jak dosud.Akorát mi nejde do hlavy,jak ti závistivci dokážou prosadit změnu směru.Paradox je,že půlka Čech lítá západ a půlka východ.
Děkuji za váš čas.
Tvrdík Vašek
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 01.04.2021 22:46:56 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jar:-)Vendo to je přeci logické,každá Os si hlasuje samostatně jestli si to odhlasovali tak se s tím nedá nic dělat.Asi se to mělo více probrat na zemské konferenci.Já osobně jsem proto otočit butˇvšichni jednorázově a nebo nikdo tedˇnemluvím o Moravě.Protože jak jsme viděli dálkové závody národní nejsou ani nebudou.Jinak jsem osobně odlétl s holoubaty 2x nácvik a 2x závod bez konstatování nasazeno asi 15ks nevím přesně 2 kusi ztráta další závod se již v zo neletěl u některých chovatelů pro holouběcí nemoc.Tak jsem je nasadil na východní směr do vozíku v Kobilnici asi po třech tratích vše v pořádku beze stráty pak start Břeclav cca přes 200km a dorazilo jich 6 ze 13 ks a to jsem dopadl ještě dobře, jistě mne znáš a víš že v budoucnu pro mne nebude problém ani východ Klidně otočím i starší holubia co zbide to zbide.Zatím mám z důvodu prostor malí stav ale letos to chci napravit.Ale chystám se velmi na velmi dlouhé tratě i když vím že když budou tak velmi okrajově atˇuž je to z jiho východu nebo západu. Jak říkám celková soutěž mi momentálně nic neříká.I když vím že realisace dálek je zatím v nedohlednu.Zemská sdružení ani Prezidium do toho nepůjdou to je víc jak jasné.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 02.04.2021 08:20:51 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jar:-)A potom,tady nejde o závist ale úplně o něco jiného.
Západ nebo východ?
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 21.07.2021 13:01:22 (188.75.162.9 9-162-75-188-xdsl.jon.cz)

Dvořák Jaroslav:-)A ještě něco Vendo,Já v budoucnu takové holubi na holubníku nechci kteří se nedokáží prosadit (z obou stran) proti větru,což se nedá shodnotít při severo západním většinovém proudění.A krom toho mě osobně jde hlavně o dálkové závody které jak mě bylo řečeno u nás ze západního směru nikdy nebudou.Možná z Jihovýchodu ale po případné Výměně funkcionářů kteří to drží zubi nechty.Také se nedodržují daná pravidla klidně se změní termín závodu viz Ostende v průběhu sezony,chovateli zaplatˇ.To platí pro zemské čechy.

Jméno

Email

Reagovat

Kolik je šest plus pět?

Odesláním příspěvku souhlasíte s následujícími pravidly:
  • Diskutující nesmí zveřejňovat příspěvky, které jakýmkoliv způsobem porušují zákony ČR či propagují nezákonné činnosti.
  • Komentáře a diskusní fóra slouží ke svobodné výměně názorů či vyjádření názoru na dané téma.
  • Diskutující nesmí zastrašovat nebo vyhrožovat násilím jednotlivci či skupinám lidí.
  • Stejně tak nesmí propagovat národnostní, rasovou, náboženskou či jinou nesnášenlivost nebo diskriminaci určité skupiny právě kvůli příslušnosti k národu, rase nebo náboženství.
  • Do komentářů a diskusních fór nepatří vulgarismy, urážky, pomluvy nebo obscénnosti.
  • Do komentářů a diskusních fór je zakázáno vkládat reklamy, spam ani jinou formu propagace komerčních aktivit.
  • Do komentářů není povoleno vkládat odkazy na stránky s nelegálním obsahem nebo obsahem legálním, ale nesouvisejícím s tématem diskuze.
  • Diskutující musí respektovat soukromí jiných lidí, a proto je zakázáno zveřejňovat soukromé údaje o jiných osobách - např. jejich telefonní čísla, plné adresy apod.
  • Diskutující nesmí opakovaně vkládat do komentářů nebo diskusních fór příspěvky se stejným obsahem.
  • Diskutující se nesmí vydávat za někoho jiného.
  • Jakékoliv příspěvky účastníků vložené do diskuzí vyjadřují výhradně jejich názory a stanoviska a provozovatel serveru nenese za příspěvky účastníků žádnou odpovědnost.
Pokud diskutující poruší ve svém příspěvku tato pravidla, pak je majitel fóra oprávněn takové příspěvky smazat.