Autor: DVOŘÁK JAROSLAV
Vloženo: 25.12.2013 11:36:29 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
CHtěl bych popřát všem chovatelům mnoho letových a špičkových doletů,více solventního jednání mezi všemi lidmi.Také minymální úbytek chovatelů,také veké konurence nasazovaných holubů,též a to hlavně na super dlouhých tratí jejich spravedlivé starty z důvodu kylometroého rospětí. ještě našemu prezidiju daleko vstřícnější jednání pro nás řadové chovatele.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 26.12.2013 09:09:19 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Lépe se to už snad napsat ani nedá.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Karel Ondrášek
Vloženo: 26.12.2013 10:17:54 (109.80.17.144 144.17.broadband17.iol.cz)
Vážení kolegové! S obsahem bych vcelku souhlasil až na ten letový dolet a pojem spravedlivé starty-tomu nějak nerozumím.A prosím,pane Dvořáku,občas si to po sobě zkontrolujte nebo to dejte někomu zkonsultovat ohledně pravopisu.Jinak se připojuji k přání a věřím,že příští rok nám všem vydrží hlavně zdraví,holoubkům dáme vše potřebné,počasí nám bude přát a sezona bude bezproblémová!!
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 31.12.2013 18:21:58 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
V8žený Pane Ondrášek,prosím omluvte mne za tu gramatiku,moje ruce celý život velmi tvrdě pracovali a též jsem již v letech tak mi to psaní dělá trochu problém.Ale Panu Adamíkovi se zdá to ani nevadí.Také ho považuji za velmi inteligního člověka a jsem přesvědčen že tomu perfektně rozuměl.A také ví co znamená slovo fer-plei. Jinak otěch startech až později je to velmi jednoduché. Hlavně to souvisí s tím slovem fer-plei.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 01.01.2014 01:42:05 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Jak je nám známo v čecháchách tak již byl jediný závod který byl určen jako zemský již v roce 2.012 též vroce2.013 a to Orleáns (takovéto nebo podobné závody by byli doré alespon 2 nebo i 3)jinak takovéto tratě se dají nazvat bez nalhávání jako maraton.Proto jestliže chceme na takovýto zemských závodech získat slušné konkurence musí se posbírat z celích čech a také vytvořit oběktivní nebo fer-plei podmínky.Když vypustíme katasrofální závody nebo rychlosti nad 1.300 a výše raní start je dle mého nesmysl.Je přeci při normálním průběhu závodu jestliže jě rospětí větší po150km a holub letí14-16-18 hodin tak je to velký rozdíl.Dle mého čím více v konečné fázi letu letí více hodin tak jižholubi strácí rychlost. CHovatelé to vědí(nejsou tak hloupí)Když všichni holubi samozřejmě teoreticky nemohou dosáhnout na špičkovou cenu když tak jenom vímečně pak raní start není oběktivní. Jestliže chceme udržet maratonské holubi a udržet počet členů,protože věřím že 1třetina chovatelů tyto tratě chce lítat.A tak hlavně to fer-plej.
Zdravím Vás. Prajem Vám všetkým zdravie, šťastie úspechy, radosť, pokoru a toleranciu pri riešení Vašich rozhodnutí. Vyjadriť svoj názor, je dobrá vec, ale prijať názor druhých je ešte lepšia. Pozdravujem Ludvik.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 01.01.2014 11:57:13 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Víte pane Jančok někdy je pro člověka těžké přiznat názor druhých když je přesvědčen o lži.Například,závod Ostende který je navržen jako závod zemský pro čechy který má nejkradší vzdálenost 660 km takže již tady to skřípe s nepravostí. Obzvlášt jde li o závod maratonský.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Marek Hnilička
Vloženo: 01.01.2014 12:46:33 (213.226.205.14 205wadsl14.becolink.cz)
Před chvilkou jsem vstal po noční a musím/můžu opravit p. Dvořáka? V posledním zápise ŘV ČS se píše: 9)Při projednávání zemských závodů a soutěží pro rok 2014 doporučili delegáti konference členům ŘV ČS CHPH vyhlásit pro rok 2014 jeden zemský závod na dlouhé trati se startem v Oostende s podmínkou účasti na tomto závodu pro vyhodnocení v rámci mistrovství DT a GM ČS CHPH. Dále doporučili vyhlásit 1 zemský závod na střední trati se startem v Aschaffenburgu bez podmínky účasti v tomto závodě pro vyhodnocení v soutěžích ČS.
V případě Oostende se tedy jedná o DT a FCI nazývá DT všechny závod nad 500km.
Něco jinného by bylo, kdyby v zápise bylo uvedeno "pro rok 2014 jeden zemský závod na MARATONSKÉ trati se startem v Oostende". Pak by měl p. Dvořák pravdu.
Buďme však rádi, že jsme se dohodli po dvou letech tahanic na staronovém NZ.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 01.01.2014 13:00:12 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
No musím/můžu opravit p. Hniličku? On to není ani NZ jen ZZ. Pozn.: také mě občas fascinuje když někdo v Aukci píše na rodokmenu National ve vztahu k moravským zemským závodům a zavádí tak veřejnost. National by to podle mne byl tehdy vyhlásilo-li by ho prezidum ČMS CHPH pro celý Svaz tedy pro všechny v chovatele v ČR a takto byl tak vyhodnocen. Asi, jak se také někdy říká: " přání otcem myšlenky"...
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 01.01.2014 13:03:13 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Já jsem chtěl hlavně naznačit že že vyhodnocení takového to závodu celozemsky při nejkradší vzdálenosti 660 smrdí.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Václav LEBEDA
Vloženo: 01.01.2014 13:49:16 (37.221.242.241 37.221.242.241)
A jsme zase u toho, nejlépe by bylo létat Nationály v rámci jedné oblasti ne?
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 01.01.2014 14:57:50 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Pane Lebeda ale vůbec ne,jelikož dle vás bychom dostali velmi malé konkurence navíce dost našich OS je co do počtu členů vemi níská takže je to nemožné i drahé.Jde přeci o to vybrat vzdálenostně v rámci zemské ty správné závody a tratě v kategorii C aplikovat v kooperaci několika vhodných sdružení. Vždyt je to tak jednoduché ale musí se chtít.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Josef Beran
Vloženo: 01.01.2014 17:08:49 (109.80.49.191 191.49.broadband17.iol.cz)
A je tu znovu evrgrín...A zase mě nedá, abych nereagoval. Je si třeba uvědomit, že závody s PH jsou především selekčním kritériem, které je "okořeněno" soutěživostí a v dnešní době i tak trochu zavánějící ekonomickými zájmy. Proto je velmi důležité mít stabilní vypouštěcí místa a to jak v OS, tak pro zemské, či třeba národní závody. To je alfa a omega. Vlastní vyhodnocení výsledků může mít hodně variant od neoficiálních(kde nebudou splněny např. minimální limity FCI) až po vyhodnocení celého "balíku". A nebo určit pásma, ale ne podle OS, ale podle vzdáleností. Např. po 30 km s ohledem na dosažení minimálních limitů FCI. To je jen věcí "výkaznictí" a dohody v rámci nějaké skupiny chovatelů. Mám zato, že jen málo chovatelů dokáže při těchto úvahách vymazat kategórii OS a zaměřit se pouze na vzdálenost a z toho pak vycházejí neřešitelné situace a dohady, o nichž zde píše třeba p. Dvořák.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Václav LEBEDA
Vloženo: 01.01.2014 20:06:30 (37.221.242.241 37.221.242.241)
Moje otázka byla samozřejmě myšlena jako sarkasmus, nevím jestli byla tak i pochopena. Národní závod je přeci národní závod. Jak správně píše pan Beran "vyhodnocení výsledků může mít hodně variant", ale právě ten národní level je ten pro který se přeci národní závody pořádají. Počasí vždy ovlivňovalo a bude ovlivňovat naše soutěžení, ale s tím se přece musíme smířit, pokud chceme pořádat něco tak "velkého" jako je národní závod. Myslím si, že problém je v tom, že někteří lidé nedokážou prohrát, jsou zvyklí vídat svá jména vysoko ve výsledkových listinách a národní závod je pro ně zkrátka až příliš velká loterie. Dle mého skromného názoru je to ale krásná loterie! Proto všem organizátorům akcí na zemské potažmo národní úrovni přeji hodně zdaru a málo lidské malosti a ubohosti! Původní poslání tohoto vlákna bylo ale jiné, tak se omlouvám za OT a všem holubářům do tohoto roku přeji hlavně hodně zdraví, životní pohody a pokud možno dostatek času věnovat se našemu hobby.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 01.01.2014 21:26:04 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Pane Lebeda ,i vy jste mě asi nepochopil vždyt přeci nejde ani o to kdo vyhraje vždyt to se ani dopředu neví.Jistě každý se snaží své holoubky dobře připravit aby mu dobře zaletěli. Vždyt v každém sportu atoobvzláště pri našich závodech je potřeba aby byli zajišteny pořadateli i když v našem oboru i když jenom teoretické spravedlivé podmínky.Na západě od našich hranic se o to snaží mnoho let a sem přesvědčen že to dělají správně.U nás furt v tomto směru stagnujem ,dokonce si myslíme že jsme chytřejší než oni viz letu zdar pan Boldiš. Takže to snad ne.Proč jsem se takto rozepsal,protože se domnívám že super dlouhé tratě u nás stagnují i třeba do počtuholubů též chovatelů.Na Moravě se to se to daří o trochu lépe tak hlavně at jim to vydrží.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Štefan Nochta
Vloženo: 02.01.2014 06:42:38 (178.143.199.149 dial-178-143-199-149.orange.sk)
Naprosto súhlasím s myšlienkami p. Dvořáka, že najobjektívnejšie sú Maratónske preteky so štartom od 12.00-14.00 hod. a to bez ohľadu na rozpätie km! Sám som aktívnym "maratóncom" viď:www.longdistance.wz.cz a tieto preteky i medzinárodnom meradle spĺňajú svoje kritériá ! Na týchto pretekoch je úplne jedno, či fúka zhora, alebo zdola, jednak preto, že na takýchto viacdenných pretekoch a tak dlhej trati je počasie premenlivé, teda šancu majú všetci pretekári, ktorí nepadli do pazúrov dravca a jednak preto, že na takomto preteku je holub odkázaný sám na seba , na svoje schopnosti, na svoj rozum a nevezie sa s hejnom! V minulosti u Vás takýto klub s pretekmi cez noc existoval, no je určite na škodu, že tak rýchlo stratil záujemcov. Ja však verím, že chovatelia, ktorím takéto preteky nie sú ľahostajné, sa znovu zmobilizujú. Želám Vám do Nového roku šťastné vykročenie tou správnou nohou, veľa trpezlivosti a radosti zo svojho koníčka a v neposlednom rade hodne zdravia, aby ste si všetky predsavziatia mohli splniť!
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 02.01.2014 08:07:31 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
A nakonec jim to potvrzují i holubi 2 cena 2.012 Belgičan otcova strana původ Nl-zakoupil Herboc jako další dva špičkové letce or.Nl.2.010 BArcelona vítěz Německo Otec orig.Nl atd. Tato Ardenská linie bych ji nazval podle mincí které jsem kdysi sbíral nesou pojmenování,vzácná-vzácnější-velmi vzácná a unykát,takže Arden to je ten unikát.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 15.01.2014 16:05:29 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Víte pane Nochta, píšete že v Čechách existoval Maraton Klub že je škoda že zanikl,ale kdyby jste zažil hned z počátku tu organisaci a přepravu (nehorázně přecpané boxy a to již v dubči holubi byli natěsnáni až měli břicha mezi mříšky ) TAk by vás přešla veškerá chut.Pak z takto aplikovaných závodů vznikají závody Katasrofální,což se hned potvrdilo.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 29.01.2014 08:47:15 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Ještě bych chtěl doložit jeden s mnoha příkladů nespravedlivých raních startů při dlouhých tratí.Nedávno jsem hovořil s jedním chovatelem s rospadlé Os Perut který tvrdě prosazujě údajně spravedlivé závody z východního směru To podle mého by to přineslo další velký úbytek chovatelů. Rok 1985 Oravita Os tehdá Středočeské,nasazeno přes 1.400 ks nejkradší vzdálenost asi670 km Humpolec,Havlíčkův Brod,KutnáHora. Nejdelší-zo Mělník 808km slabý jihovýchodní vítr,do 20procent něco přes 280 ks.špičku až na jednoho holuba obsadili holubi,KutnáHora,Humpolec,Havlíčkův Brod. Nejdelší zo Mělník do 20 procent umístili 6 kusů holubů,tehdá ještě více chovatelů. Navíce to na mne dělá dojěm tyto ranní starty při dlouhých tratí obzvláště když je rospětí 300km,odpálíme dopředu 100 až 150 chovatelů při Zemském závodě hlavně když nám dají konkurenci holubů. Jinak Zemský závod přeci v prvé řadě musí být vyhodnocen Zemsky,celkově.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 29.01.2014 09:56:55 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Vše co ovlivňují přírodní vlivy a živé bytosti nemůže být NIKDY SPRAVEDLIVÉ, může to být v dané chvíli pouze více či méně spravedlivější. Naší poviností pak je, abychom se vytvářením vhodných podmínek určité míře spravedlnosti alespoň přiblížili. Tím bychom se měli všichni zabývat: chovatelé: výchovou vhodných typů holubů pro tyto tratě, jejich přípravou na závody DT a SDT organizátoři: organizací co možná nejobjektivnějšího svozu PH před vlastním odjezdem na místo startu, optimálním počtem holubů v přepr. boxech, ošetřováním v průběhu přepravy a na místě startu při čekání na vlastní start, stanovením ZÓN pro výpočet výsledků dle vzdálenností (dle souřadnic) bez ohledu na "politické" rozdělení dle stávajících oblastí či různě vzniklých "pásem" - ty ať si to vypočítají a ocení jak chtějí, pokud budou chtít. Výrazně - motivačně pak ocenit vítěze zón, tak aby bylo pro chovatele zajímavé se takovýchto závodů zúčastnit. Toto ocenění by mělo být finanční či věcné (pohár by měl být pouze zanedbatelným doplňkem). Je pravdou co zde píší jak p. Beran tak p. Dvořák, pokud jim dobře rozumím, že pro jistou část chovatelů je představa celkového vyhodnocení již předem představou iluzorní (možná nespravedlivou), a proto se závodů ani nezůčastnují. Proto ocenění vítěze zony MUSÍ BÝT vyšší než ocenění celkového vítěze, i s přihlédnutím k tomu, že ten bude koneckonců již za vítězství v zóně výrazně finačně oceněn, a může snad také těžit z reklamy, následného prodeje vítěze samotného nebo jeho potomků.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 29.01.2014 10:48:59 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
VáženýPane Adamík,samozřejmě že jde dle vlivů přírodních o teoretickou spravedlnost,jak i vy prezentujete,úkolem zemského prezidia je co nejvíce se této spravedlnosti přiblížit obzvláště při určování Zemských závodů. Moje myšlenky či názory se domnívám jsou takové aby splnili přání které jsem uvedl při názvu a prvního odstavce,při kterém jak doufám souhlasí většina našich chovatelů včetně Vás jak jste již uvedl.
Bude tady novÝ rok 2014
Autor: Dvořák Jaroslav
Vloženo: 29.01.2014 11:13:38 (178.77.234.245 nat7.jirivana.net)
Dodatek§ též uvědomit dopředu uvědomit chovatele o době startu-raním či pozdějším na zemských dálkových závodech.
