Autor: Haisler Jaroslav
Vloženo: 04.07.2015 18:24:13 (213.235.140.16 host-213-235-140-16.ip.topnet.cz)
Odhaduji že do 15 minut budou první holoubci na nejkratší vzdálenosti hlášeni. Velmi těžký závod, v Holandsku všechny závody tento víkend zrušeny, v Německu pouze závody do 300km, delší také zrušeny. Letu zdar H.
Bentheim
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 04.07.2015 18:41:32 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Musíte brat ohled na to, že chovatelé západní Evropy " jsou žabaři podle Čechů a Moraváku " Co k tomu dodat ????
Bentheim
Autor: Václav Čejka
Vloženo: 04.07.2015 19:00:51 (90.177.246.4 4.246.broadband10.iol.cz)
Bohužel při takovémto závodu a při tomto počasí postrádáme jakékoliv informace o přepravě, napájení, ošetřování( zda vůbec, jak často, atd.).Nikde ovšem ani zmínka.Je mi jasné, že videa z ošetřování holubů budou umístěny, až po návratu dopravce.
Bentheim
Autor: Kotásek František
Vloženo: 05.07.2015 07:33:33 (85.207.22.206 206-22-207-85.static.tkrnet.cz)
Poručíme větru dešti
Bentheim
Autor: Dvořaček Karel
Vloženo: 05.07.2015 07:51:59 (131.117.214.14 131-117-214-14.cust.avonet.cz)
Krásná atraktivita DT!!
Bentheim
Autor: Roman Randjak
Vloženo: 05.07.2015 12:24:56 (188.175.8.121 188-175-8-121.client.rionet.cz)
Pane Heisler,píšete,že v NL zrušeny všechny závody a totéž platí i pro Německo atd? Co těch 5182 holandských holubů,nasazených na Barcelonu 2015,totéž platí pro holuby německé,polské,francouzské,anglické atd,kteří letí tuto /možná ještě i v tuto chvíli/ klasiku ? Jediné co můžeme říci,že chovatelé nasadili menší počty holubů než je obvyklé a poprvé klesl počet pod 20 ooo kusů/.Všichni jsme povinni sledovat počasí a sami zvážit kolik holubů chci dát a zda-li se vůbec závodu zůčastním a zda-li na to moji holubi vůbec mají.Proč to nechávate na starterech, když víme ,že se tropické počasí udrží dešlší dobu.
Bentheim
Autor: Haisler Jaroslav
Vloženo: 05.07.2015 13:21:54 (213.235.140.16 host-213-235-140-16.ip.topnet.cz)
Pane Randjak informaci o zrušení závodů v NL a omezení v Německu uvedl člen prezidia SZ CHPH Ing.Daniel Krajčík dne 3.7.2015 tolik na vysvětlenou. Letu zdar H.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 05.07.2015 14:07:13 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jestli jsem dobře četl na feizbuku od Henk deWerda,Barcelona byla odstartována dne 3.7.Průběch pomalejší ale holubi jsou doma.
Bentheim
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 05.07.2015 15:14:47 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Porovnaváni západních a naších chovatelů, kdo chce dát a kdo ne, je jako míchat hrušky a jablka. Západní chovatel se může rozhodnou kdy chce a taký podle toho zaplatí a vi celý servis který holub během cesty dostane. Náš chovatel se dozví nějaký letový plán a na co přihlási to také zaplatí. Ale za co zaplatí to je ve hvězdách, akorát ví, že holubi budou vypuštěni tam a tam. Když se rozhodne, že nenasadí, holuby mu zůstanou ale poplatek za holuba nikoli. Dále někdo rozhodne o vypuštěni aníž by nesl nějakou odpovědnost. U velkochovatelu to třeba není taková stráta ale u menších to může omezit nebo zastavit sezonu. To je ta politika, rozvoje a podpory chovatzelům. Jenže pánové už je třeba něco dělát z tim nešvarem jelikož nebude dlouhá doba a chovatelé budou dojíždět nasazovat holuby třeba i 20 km. Pokud na to budou mít ?
Bentheim
Autor: Kvapil Zdeněk
Vloženo: 05.07.2015 17:38:52 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
Vážení pánové,i když nerad se zviditelňuji na veřejných místech,dnes to poruším.Počasí bylo avizováno dopředu. A první výsledky se závodu Banthaim ukázaly,že to bude závod přetěžký.Jelikož můj chov holubů není na takové úrovni,tak jsem na Bad nenasadil.Wertheim by moji holubi mohli zvládnout,tak jsem 15 holubů nasadil.Dnes 5.7 v17 hod mám jednoho holuba doma.Dá se předpokládat,že ztráty budou asi o něco větší.Kdo tedy zodpovídá za závod a start holubů.Komu jsme je svěřili-snad odborníkům? Tento závod za běžných podmínek-jednodenní.Kdo nasazuje na závody dvoudenní,musí počítat s větším rizikem.Pokud mám zprávy,tak jen přítel Kubáček chtěl závod Wertheim zkrátit jen pánové/omlouvám se,neuvádím titul/pan Uherek,Polášek nikoli.Pánové prosím na koho se budem vymlouvat?Jsem špatný chovatel a nebo mám neschopné holuby?Kde je chyba,kdo ji bude řešit?Prosím je to můj názor,nikoho tím nechci osočovat,ale myslím ,že tato věc je k zamyšlení.
Bentheim
Autor: Kvapil Zdeněk
Vloženo: 05.07.2015 18:45:54 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
Omlouvám se za zveřejněná jména ve výše zmíněném článku-jména bala napsána chybně.Kdo a proč tak rohodl-o tom napíší možná zainteresované osoby sami.
Bentheim
Autor: Martin Jurásek
Vloženo: 05.07.2015 19:08:54 (80.251.252.141 nat-mlekarna.mikroo.uh.cz)
Za své (naše) holuby jsem zodpovědný já sám, spolu se svým týmovým kolegou Chmelařem. Oba jsme věděli, jaká je předpověď, věděli jsme, co naše holuby čeká a na to jsme je také připravovali. Ani na chvilku jsme nepřemýšleli, že nenasadíme. Věřili jsme, že to naši borci zvládnou. Dobrý genofond, dobré výsledky, dobrá forma, dobrá příprava. Nezvládli to! Nasadili jsme celkem 30 ks svých nejlepších holubů (z 50-ti našich závodníků) a máme doma celkem 5 ks z obou závodů. Pro nás katastrofa. Ale zodpovědnost je jen na nás. Nikoho z výsledku neviníme, mohli doletět jiným, proč nedoletěli nám?! Vítězům a lépe bodujícím chovatelům upřímně gratulujeme, jejich holubům se klaníme a my musíme ze své činnosti vyvodit sami pro sebe své důsledky.
Bentheim
Autor: Milan Mazuch
Vloženo: 05.07.2015 22:53:16 (89.190.57.145 89-190-57-145.cust.selfnet.cz)
Taky s Martinem souhlasím, na závod Wertheim jsem své holuby nenasadil,tím jsem o svém úspěch či neůspěchu rozhodl sám. Tak příště pánové,to rozhodnutí a zodpovědnost vemte na sebe,vždyt je to jen náš koníček.
Bentheim
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 06.07.2015 06:10:42 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
No jo Milane, já jsem si myslel, že chováme poštovní holuby proto, abychom se bavili a závodili s nimi(v tak krátké sezoně) týden co týden. Neživím je přece celý rok proto, abych nasadil jen na 60% závodů, či na okrasu. To mohu přejít na jiné plemeno . Rozumný organizátor by měl přihlížet k daným podmínkám, operativně volit délku trati a ne striktně trvat na dodržování debilního mistrovství a závodního plánu. Naše chovatelská základna není tak vyspělá jako vy pánové, každý nemá internet, z bývalé členské základny, jsou jen zbytky dožívajících. Berte v potaz, že na ni závisí i vaše činnost. Bez nás křoví, to můžete brzy do pár roků zabalit také, protože nebudete mít s kým již soutěžit. S takovou DT a různým společným závodům brzy odzvoní.
Bentheim
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 06.07.2015 07:16:17 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Jak se říká: "po bitvě každý generálem". Ano, i před bitvou bylo jasné že zkrácení těchto tratí by bylo vhodnějším krokem. Proč k tomu nedošlo se určitě dozvíme, koneckonců je morální poviností organizátorů to poplatníkům sdělit. Další problém vidím v tom, že na krátké nebo střední trati nebyl letos takový závod a pro holuby to byl mimořádný šok, tudíž opět zaúřadovala psychika, zlomili se. Nevím proč by mělo být "různým společným závodů odzvoněno"? Logiku tohoto vyjádření, např. u regionálních závodů (nesprávně pásmových), nechápu.
Bentheim
Autor: Josef Pustějovský
Vloženo: 06.07.2015 11:19:44 (217.197.40.83 v2-83.vlcovice.net)
Není pravda, kdo nechce, ať nedá ten závod měl být zkracen, neboť byl zaplacen Gotha 550 km byla super. Také je na místě evidence. Ti, kdo rozhodovali, by si to s omezeným počtem holubů nedovolili.
Bentheim
Autor: Bojko Stanislav
Vloženo: 06.07.2015 11:28:58 (78.157.167.138 78-157-167-138.silesnet.net)
Naše závodní plány se rovnají falešné solidaritě. A to z důvodů : jsou chovatelé kteří se nechají zlákat na dlouhou trať aniž by na to holuby měli. V některých OS, nasazené množství na takovou trať, nesplňují podmínky ZŘ 20 chovatelů a 150 holubů, na maraton 50/250 Body z případné kooperace se započítají do soutěže OS. Kdyby takový šlendrián nebyl přehlížen, tak v některých (regionálních závodech ) by nebyla ani polovička počtu nasazených holubů v případě samostatného vyhodnocení pásem, bez možností použít bodové hodnocení do mistrovství OS. V dnešní době, kde jsou chovatele (bez kterých by některé ZO nemohly fungovat) kteří máji omezené možnosti ( buď finanční nebo omezen počet holubů) tak i závodní plány by měly obsahovat závody pouze do 600 km, kde je předpoklad,že to mohou zvládnout i zmínění chovatelé. Když se toto nezmění tak zmínění chovatelé přestanou lítat a další úbytek ( věkový ). Můj odhad je, že během 4 let regionální závody budou( nad 600 km)ale jen pro někoho a v úplné jiné podobě. Já osobně se maratony nebudu obsazovat a to důvodů :špatného ošetřování během přepravy( Holanďanům a celému západnímu chovatelství můžeme je tiše závidět. Z příspěvku výše uvedených vyplývá, že žádná náprava nehrozí.
Pánové, rozhodla příroda, neskutečné horko a bezvětří nebo lehký protivítr. Vždyť před pár dny byly noci tak studené,že ani okurky nerostly. Na Bad Bedheim jsem nedával, protoe nemám nato tak staré holuby, ale měl jsem otevřený malý holubník a když holub udělal v 11.hod.dopol. jedno, podotýkám jedno pouhé kolečko a funěl jak lokomotiva, tak co potom ti holubi na trati? Mohu jen smeknout před výkonem dolétlých holubů jak z Badu tak Wertheimu. Osobně bych všem dolétlým holubům do dnešních 18.oohod z obou závodů udělil 100%body. Závod Wertheim se zkrátit mohl, už sobotní večerní výsledky z Badu naznačily, že zkrácení Wertu by bylo na místě. Naštěstí se holubi z obou závodů stahují, ale nebudu Vám lhát, že toho mají plné brejle. Na Wertheim jsem dal 2 ročáky - H a He. He - LOUDILKA 14-0233-3168 doletěla 1den kolem půl 7 odpol a měla na prsou bahínko, takže později přilétaví holubi šli po vodě. Nechtěla ani na čertvě vyklubané holoubě, které ji perfektně vyšlo na košování :-) H - OUTSIDER je stále na trati, ale věřím, že přijde, on je takový plážista...
Můj osobní názor je, že na takové delší závody už jdou jen perfektní a prověření holubi, jen jim prostě příroda nadělila peklo, bohužel. Ale čekat na holuby do 22.30hod. a od 4.hod.ráno znovu, tak to je...příjemné napětí a nervozita...LETU ZDAR
Bentheim
Autor: Peroutka Jan
Vloženo: 06.07.2015 13:43:25 (109.81.208.192 192.208.broadband18.iol.cz)
Pokud se nepřejde v OS k vyhodnocování mistrů na KT, ST a DT jako samostatné mistrovství,tak aby se body z těchto mistrovství nesčítali, potom nenastane žádná změna. Je to zažitý systém, který nutí chovatele letět vše.Najdou se i vyjímky, ale vetšina z důvodu, když se Tě zeptá kolega holubář, jak jsi skončil v sezoně, tak málokoho zajímá, že jsi mistr KT nebo ST, ale jak jsi skončil celkově v OS.Proto z důvodu osobní ješitnosti se snažíme letět vše co nám závodní plán nabízí. Já doufám, že až nastane krize počtu chovatelů, tak se něco v naši zábavě pohne kupředu.Myslím si, že čím dříve přejdeme na vypouštění holubů více OS na jednom startovním místě, tím lépe k selekci našich borců a mistrovství ulic zanikne. Konečné výpočty si nakonec můžeme udělat jakkoliv to bude regionu vyhovovat.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 06.07.2015 14:08:56 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jestli dovolíte pane Beran já se domnívám že změna příjde,ale až nás bude tak malí počet jako v Rakousku.Nebudu zde uvádět všechny podle mého příčiny protože mi řadoví chovatelé s tím nic nenaděláme jedině nové volby našich zástupců v Českomoravském svazu kteří defakto rozhodují samozřejmě hlasováním at se to komu líbí nebo ne.Také se domnívám že noví kandidáti by se měli na tomto foru přectavit a uvést zde náké návrhy jaké opatření realisovat aby to bylo pro všechny chovatele zajímavé sportovní vyžití.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 06.07.2015 15:40:15 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
No a také aby to bylo dostupné a lákavé pro mladou generaci.
Bentheim
Autor: Jan Fiala
Vloženo: 06.07.2015 21:31:54 (109.235.1.169 customer1-169.airweb.cz)
Divím se že již OS pod kterou spadá pan Jaroslav Dvořák, ho ještě nenavrhla jako kandidáta do výboru Českomoravského svazu.Protože ty jeho reakce na každé téma v těchto diskuzích jsou ojedinělé a jak vyznívá z jeho reakcí má zřejmě přehled.
Já bych viděl pozici dopisovatele na stránky přítele Matušky pozitivně.Diskuzi sledují pravidelně stovky, možná tisíce poštovních holubářů.Důvod je jednoduchý.Každého z nás zajímá cvrkot v naší holubářské obci. A bohudík nám tyto stránky nabízejí reakci na aktuální dění.Informace jsou zkrátka aktuální díky příspěvkům našich diskutujících kolegů.Bohužel těch holubářů,kteří diskuzi vedou a reagují na aktuální problémy v našem sportu je pramálo.Proto bych si diskutujících vážil. I když s některými jejich názory nesouhlasíme....
Bentheim
Autor: Borovička Ladislav
Vloženo: 07.07.2015 11:11:39 (178.72.253.34 034.253.olomouc.internethome.cz)
Se společnými závody plně souhlasím. S nutností letět vše ze ZŘ nikoli.Já osobně mám 26 vdovdů k dispozici a pokud jsou závody do 600 km tak nasazuju každý týden-pokud nehlásí takové vedro jako tedka. Dlouhé tratě pochopitelně neobsáhnu,pokud chci letět celou sezonu a každý víkend se moci těšit na dolet holubů. Tím jsem okamžitě po první dlouhé trati o několik příček zase níž. Mistr OS tedy i kdyby mi holubi letěli parádně nehrozí. Více holubů nemám kam dát a i finančně by to byla pro mě větší zátěž. Letět povinně dálky pro malé chovatele je blbost !!! Nebo spíše je neplantat do závodního plánu OS. Zvláštní klub by jim slušěl daleko lépe a každý by si vybral co ho baví létat. Kdybych se měl trápit tím,že nemám šanci bez absolvování DT možnost zasáhnout do boje o mistra OS tak bych už dávno skončil. Je to škoda,ale netrápí mě to. Holubařím pro zabavu.
Bentheim
Autor: Borovička Ladislav
Vloženo: 07.07.2015 11:13:21 (178.72.253.34 034.253.olomouc.internethome.cz)
oprava ze závodního plánu a ne řádu :-))))
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 07.07.2015 11:51:48 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Víte pane Borovička toto všechno by měli řešit na pozici zemské konference A prezidia.Dle mého jde o nejenom úpravu soutěží ale doslova o jejich přepracování.
Bentheim
Autor: Borovička Ladislav
Vloženo: 08.07.2015 09:32:21 (178.72.253.34 034.253.olomouc.internethome.cz)
Pane Dvořák,máte pravdu,určitě by se to mělo změnit. Nejsem sám komu toto nevyhovuje,ale většina chlapů rezignovala a se současným stavem nejsou spokojení. Ale máme na to potřičné funkcionáře takže je to na nich ,kdy a co s tímto budou dělat. Faktem ovšem zůstává,že při současném stavu závodního plánu v některých případech snažení o celkové pořadí v OS postrádá smysl. Bohužel.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 09:46:40 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
I já s vámi souhlasím,napíšu to po lopatě samozřejmě že by mělo dojít k zásadním změnám a to co nejříve jinak at jdou od válu a vystřídaj je schopnější kteří víjdou vstříc naší chovatelské veřejnosti.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 10:29:46 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
I když pozor za Os Pardobice kde jsem i já členem je tam tam pan Filipi z mého pohledu velmi,velmi schopný funkcionář!!!. To jě ale jenom jeden který má nadstandartní úroven.
Bentheim
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 08.07.2015 10:40:33 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
Celý problém je v tom, že rozhodující funkcionáři se neřídí zájmem chovatelské veřejnosti, ale financemi. V kooperaci prosazují své dopravní kamiony (na dnešní dobu nevyhovující, což tato vedra potvrdila, holubi z jiných OS nejsou na nevyhovující boxy zvyklí, takže mnohdy se ke krmítkům ani nedostanou)a výsledek je pak takový jaký je. Vzdálenosti se musí bez ohledu dodržet, neboť co kilometr, to penízky do pokladny jejich OS a mnohdy i do vlastní kapsy. Belgičané mají boxy s dvěma krmítky jak na vodu, tak na zrní, oddělení mřížkou, klimatizace je samozřejmostí. Zásobníky s vodou řízené termostatem. Naše "schcánky" vezené z domova v barelech a těchto hicech zcela odporují zákonu o přepravě zvířat/ptáků. Hraničí to s týráním! Proto jsem proti dalšímu pokračování společných přeprav holubů na místa vypuštění. My v OS Haná máme sice starou nástavbu ležící nevyužitá doma, ale s dvěma krmítky u každého boxu a mnohem lepší větrání pro případ takové extrému.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 11:34:15 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Horák je fakt ohledně té přepravy máte pravdu tady jsme také hodně zaostalí.Po převratě si jednotlivé Os pořídili menší nískokapacitní přepravu a to poměrně rychle bez zralé logické úvahy.Těch chyb k nápravě je dost a dost jestli náprava bude vůbec možná,jak říkám je to na naších funkcionářích jesli budou chtít veškeré problémi řešit nebo to flegmaticky nechají dojít k rapidnímu snížení členské základny.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 13:08:04 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
A ještě něco když člověk shlédne na internetu přepravní auto od firmi mám zato Gerald tak se mi úplně zatají dech no to je přeci paráda.
Bentheim
Autor: Martin Kolař
Vloženo: 08.07.2015 14:43:55 (37.188.128.236 ip-37-188-128-236.eurotel.cz)
Jardá Dvořák na hrad!!!!! To je ten co nás jedinný dovede ke světlým zítřkům.
jako člen ŘV MSS se k tomuto tématu určitě vyjádřím, stanovisko a náhled bude pouze můj osobní a nebude nijak koresponodvat s názory ostatních členů ŘV. Dejte mi čas do večera.
A.T.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 15:30:58 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Kolář píšete srandičky ale já jenom píši některé své podněty do této diskuze jinak se považuji za dlouholetého chovatele a mám i taky své problémikteré ale s chovatelstvím nemají nic společného.A Nemusel by jste mne zesměšnovat kdyžtak to skuste přímo mě do očí když mě náhodou potkáte.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 15:51:51 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Jinak ale většinou lidé kteří druhé zesměšnují případě napadají takovím to spůsobem bývají velcí zbabělci.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 17:42:41 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
A také Pane Kolař jsem jentak mimochoden navštěvoval chovatele kteří holubařili s poštovními holubi ještě před druhou světovou válkou a s tím vy se asi pochlubit nemůžete. Vlastně je mi vás líto.
Bentheim
Autor: Martin Kolař
Vloženo: 08.07.2015 18:23:04 (37.188.239.106 ip-37-188-239-106.eurotel.cz)
Nežijte pane Dvořák z toho co bylo v minulém století. Oběma by mělo ležet na srdci blaho v budoucích letech. Mě je vás tak trochu taky líto, ale za tu srandu mi to stojí si s vámi podebatovat.
Bentheim
Autor: Randjak Roman
Vloženo: 08.07.2015 19:10:09 (188.175.8.121 188-175-8-121.client.rionet.cz)
Diskuse zase dostala "grády".Pan Dvořák se snaží naší diskusi řídit , hodnotit členy výboru ap.Připadá mi jak paní Jílková z televizního diskusního pořadu "Na slovíčko".Příspěvek Honzy Peroutky k řešení mistrovství OS byl vyzkoušen při sloučení OS Nový Jičín a OS Frýdek-Místek.Nápad ,abychom měli samostatné mistry KT,ST,DT bez generálního mistra,se stejnou bonitou byl,projednán ,schválen a zaveden ihned po sloučení do nové velké OS.Předpokládalo se , že členové budou závodit jen v kategoriích ,které jim nejvíc sedí,bude členy méně zatěžovat finanančně a nebudou se zúčastňovat všech soutěží.Výsledek ? Během krátké doby jsme se s tichou duší vrátili ke starému systému s GM.Honza Peroutka byl v tomto období předsedou nově vniklé OS Region Beskydy /já jsem byl předseda bývalé OS FM/.Tento systém se tedy u nás neujal ,ten GM má pod kůži každý holubář.Možná ,že teď je ta správná doba a zavést to znovu,ale o úspěchu pochybuji.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 20:03:40 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pro pana Kolaře vúbec nežiji v minulém století ba právě naopak taky mě nemusíte litovat stále jsem ještě zaplat bůch jsem při síle i když už to není to co bývalo.Pro pana Randjaka vůbec také nechci nic v žádném případě řídit.Já myslel že mé příspěvky jsou scela srozumitelné a jasné také víše uvedených pánů kteří kriticky hodnotí po prvadě neřesti které zde jsou.Jenom se domnívám že je potřeba jednoznačně a hlavně po pravdě zde zavést urychleně sistém konkurenčních počtů holubů řeeno jenom v obraze protože všechno zde rozvádět je na moc dlouhé psaní.Skrátka uvést praktiky obdobné západnímu sistému ale i kvalitou provedení Protože tam jim to funguje více jak jedno století a ne si na to jenom hrát vřdyt to je přeci faleš.Krom toho jsem pesvědčen že je to záchrana pro naší chovatelskou veřejnost.
Pane Horák, tu vaši nástavbu myslíte ten zaplachtovaný vozík? Dobře že je ve stodole.
Bentheim
Autor: Roman Zemek
Vloženo: 08.07.2015 20:29:49 (83.208.218.217 217.218.broadband2.iol.cz)
Dobrý večer,reaguji v diskusi málokdy,ovšem je naprosto komické,že k tématu BENTHEIM suverénně nejvíc příspěvků napíše chovatel,který závod vůbec neletěl,ale hodlá poučovat všechny od těch,kteří tu odvahu měli až po funkcionáře na všech úrovních,navrhovat nesmysly a bavit celou veřejnost svým prazvláštním pravopisem-viz,poslední příspěvek.Martin Jurásek situaci shrnul a popsal naprosto přesně,sám jsem dopadl podobně a s jeho názorem naprosto souhlasím.Nasadte si pane Dvořáku svoje holuby kde chcete-třeba nyní na Oostende a pak si to komentujte.Počasí bude zřejmě lepší-nás už těch blábolů prosím ušetřete.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 08.07.2015 20:37:21 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Pane Zemek už jsem skončil ale dost příspevků zde bylo nejenom o tom vašem závodě.
nerad reaguji (mnohokrát se mi to vymstilo), ale v tomto případě musím, cítím se spoluzodpovědný za průběh tohoto závodu. Pojďme tedy popořadě a od začátku.
Na Jarní konferenci delegátů MSS se řešila mj. i přeprava na DT. Na závod Bad Bentheim byla podána pouze 1 nabídka a to od OS Haná, která kapacitně nestačila pokrýt poptávku a další přepravce prostě nebyl. Co teď ? Nakonec se o přepravu přihlásilo OS UH a konference toto jednohlasně odsouhlasila. Jiné východisko v té době prostě nebylo. V minulosti jsem tento ZOObus dost ostře a veřejně kritizoval, protože se dle mě nehodí pro přepravu závodů typu Oostende. I proto jsem si nechal konferencí odhlasovat, že i pro rok 2015 přepravce musí dokumentovat průběh napájení a krmení během přepravy jako v letech minulých. Na základě tohoto jsem se ve výboru pokusil navrhnout, aby MSS nechalo vyrobit vlastní a pro tento typ závodu plně vyhovující přepravní kapacitu. Toto bylo smeteno ze stolu s tím, že aut je jako máku a co by jsme s tím dělali. Ano to je pravda, je potřeba si ovšem uvědomit jakých aut. Nejlepším přepravním prostředkem a možná jediným zcela vyhovujícím je dle mého názoru auto OS Hodonín, což je podloženo velmi dobrými dolety i za velmi těžkých podmínek a s minimem ztrát. Nyní k samotnému závodu: Přepravce má jistě k dipozici dokumentaci (video, foto) z napájení a krmení během přepravy, tak jak mu ukládá Zápis z JK. Nechce se mi věřit, že by tomu bylo jinak. Řidičů jsem se osobně ptal při nakládce holubů v Holešově - o ničem nevěděli, nikdo jim nic neříkal, navíc se diskuze stočila trochu jinak a padala slova ze strany řidiče o "zkurvených holubech". Na toto jsou i svědci. Jak mám jako normální chovatel věřit že vše bude OK ? Závod to jen potvrdil. Ztráty z tohoto závodu v OS Zlín se pohybují okolo 50% a myslím, že ne jen u nás. Výsledky OS ze ZOO busu OS Haná jsou o několik levelů jinde. Ztráty jsou různé, ale určitě ne drastické. Když přepravovalo DT v roce 2014 auto OS Hodonín, přepravce dokladoval průběh napájení i krmení a vše bylo v naprostém pořádku, splnilo tak usnesení z konference. Závěrem se stačí podívat do výsledků z let minulých a porovnat si dolety při různých přepravách. Uvítal bych nejpozději na Podzimní konferenci návrat k diskuzi o vybudování vlastní odpovídající přepravní kapacity v majetku MSS, nebo dlouhodobou smlouvu s přepravcem, který je ochoten garantovat vhodné podmínky pro tento typ závodu a dodržovat usnesení z konference.
Aleš Truhlář
Bentheim
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 09.07.2015 06:05:16 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
100%-ní souhlas. A ještě k jednomu z těch řidičů, když jsme mu s Petrem Burešem radili jak si zkrátit cestu, že Fryšták není ještě zcela uzavřen, tak místo aby poděkoval, tak mi řekl, že není žádný pitomec aby nevěděl jak dál. No pitomec možná není, ale... Je třeba vytvářet podmínky ve zlepšení kvality ošetřování PH během přepravy i na místě samém a zvyšovat motivační složku (ocenění, sázky) těchto závodů. A můžeme začít hned abychom to do příští sezony stihli. Možná bude třeba koncentrovat organizační i finanční prostředky celého Svazu a pro využití kvalitního dopravního prostředku zkoordinovat závodní plány tak aby např. zoobus (kabina) jeden týden jel pro českou část a druhý týden pro moravskou část členské základny a o náklady se podělit (i když já bych nadbytečné řídící či možná "řádící" výbory už dávno zrušil). Chce to jen více myslet a koordinovat a to dle mého názoru a zkušeností je lépe možné jedním koordinačním centrem a ne tříštěním ideového potenciálu a někdy snad i žabomyšími válkami některých, jak se u nás prý na politické scéně vžilo, dinosaurů.
Bentheim
Autor: Borovička Ladislav
Vloženo: 09.07.2015 10:34:48 (178.72.253.34 034.253.olomouc.internethome.cz)
Kladu si otázku,co dělá řidič s takovýmto názorem na holuby za volantem našeho auta? Asi to je člověk ,který odjede ryto a co veze a v jakém stavu, mu je asi jedno. Což asi není dobře.
Bentheim
Autor: Václav Čejka
Vloženo: 09.07.2015 19:07:51 (90.177.246.4 4.246.broadband10.iol.cz)
Ano konečně podnětná diskuse.Je pravda, že závod za těchto podmínek by byl vždy těžký, ale nikdy né katastrofální, pokud by holuby na startu byly špičkově připraveny a ošetřeny.Toto nebyl závod v pravým slova smyslu, ale od startu boj o přežití.Jednalo se ovšem o všechny závody v tyto horké dny - boxy doslova nacpané po 25 - 35 kusech (mnohdy možná více),nedostatečné odvětrání, napájení, atd.V přepravním vozíku je teplota hodně přes 40 stupňů, kyslík téměř žádný,jaký následky pro organismus a mozek si většina z nás asi dovede představit,myslím si že, člověk by tam nevydržel půl hodiny, bylo by po něm, holuby tam musí vydržet několik hodin, či dní.Takže můj názor je takový, že otázka nestojí, zda závody pořádat, překládat, zkracovat,dobře připravený holub to zvládne.Ale, jak již zde bylo zmíněno, zajistit 100% přepravu a ošetření holubů při dopravě na závody, popř. pružně reagovat a upravit počty holubů v boxech, vhodný dopravní prostředky.Smutný je, že se nikdo nedívá na potřeby holubů, veme se počet nahlášených holubů vydělí počtem boxů a po tolika se musí nasadit.Pokud se s tímto nezačne něco dělat nebude nikdo v budoucnu dálky létat( a nejen je), a to by byla velká škoda, vždyť ten náš sport, či koníček je přeci nádherný.V.Č.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 10.07.2015 08:11:02 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Ano podnětná diskuze,ale to nestačí je potřeba aby tito lidé kteří jsou schopni pro nás něco pozitivního dělat aby nás zastupovali v ČESKOMORAVSKÉM svazu.Podle mého je to jednoznačně Pan Adamík-Truhlář-vČechách Pan Filipi Heglas a nesmím zapomenout na Pana Bojka. Je potřeba aby tito lidé byli také na kandidátce do voleb.Nebo třeba ještě někdo další kdo by mohl pracovat a něco změnit.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 10.07.2015 11:23:28 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Ještě dodatek pro Pana Randjáka.Jak jsem se jinde dočetl jezdíte do Belgie také vás odhaduji na vzdělaného člověka takže asi určitě máte přehled.Dobře jsem si přečetl váš posledně psaný článek.Zrušení generálního mistra.Co takhle zauvařovat z jiné pozice soutěží i když já osobně G.m. no domnívám se že je to nerealistické.
Bentheim
Autor: Jan Fiala
Vloženo: 10.07.2015 18:25:21 (109.235.1.169 customer1-169.airweb.cz)
Omlouvám se nedoplnil jsem celé jméno.
Bentheim
Autor: Zdeněk Dohnal
Vloženo: 10.07.2015 20:35:38 (194.228.20.89 89.20.fixed.iol.cz)
Pan Jaroslav Dvořák - ZO Přelouč, OS Pardubice nasadil 2 ks na 2 závody OS v roce 2015
Bentheim
Autor: Milan Heglas ml.
Vloženo: 10.07.2015 21:38:48 (46.13.22.6 46-13-22-6.tmcz.cz)
Dobrý večer holubáři. Neřešte zde prosím blbosti,... Nejsem si 100% jistý zda-li je to stejný pán, ale třeba pan Jaroslav Dvořák, OS Polabí - v roce 2006 3. místo v OS ze 125 chovatelů (3. místo DT, 40% úspěšnost), 2005 9. místo v OS (17. místo DT). Nikdo z nás neví, kolik kdo má času na holuby, z jakého důvodu třeba nenasazuje apod. Tak tady neřešte jestli někdo nasazuje, nebo ne. Já vím, že pan Dvořák a Bojko už na tomto fóru několikrát už x let zpátky psali o nevyhovující péči o holuby během přepravy na DT. Kolik z Vás je podpořilo??? Kolik z nás, se zajímá o to, jak bude o naše holuby za naše peníze postaráno? Začínám si čím dál více všímat, že před závodem je většině chovatelů jedno, co bude s jejich holuby, jaké jsou propozice atd. Ale po závodě jsou všichni chytří a studují propozice, počasí,... Pokud se jedná o společné závody - ano, stává se, že přijde krach. Neomlouvám to, je třeba toto maximálně eliminovat a začít si holubů vážit. Ale otázka zní, kolik takových krachových závodů jste měli v OS během posledních let? A stále se to opakuje a pohoda klídek. Ale jak je to ZZ, tak by se to nejlépe hned rušilo.
Bentheim
Autor: Jemelka Pavel
Vloženo: 11.07.2015 09:33:11 (93.93.33.6 cgn-06.mitranet.cz)
Je asi běžnou lidskou vlastností, že pokud je průběh závodu normální, nikdo přepravu neřeší. Já osobně si neumím představit žádný dopravní prostředek, který by za daných podmínek způsobil normální dolet ! Domnívám se, že auto OS Haná základní předpoklady pro přepravu DT (rošty, 2 krmítka na na zrní plus jedno na vodu, větrací otvory z boxů směrem ven), na rozdíl od mnoha dalších, má. Teplota napájecí vody je velmi diskutabilní. Pro přehřátý organismus pití podchlazeného nápoje není asi to pravé. O tom se může každý přesvědčit sám na sobě. Už ing. Březina stavěl napájecí demižon celý den na slunce, než ho postavil ho holubníku (chcánky). Chlorovaná pitná voda se při ohřátí nestane zdravotně závadnou. Důležité je, aby jí byl naprostý dostatek. Neméně důležité je, jaké krmivo, se při přepravě za takových podmínek do krmítek nasype (dieta). Hodonín např. dává čistou kukuřici !!! Boxy také přeplněné nebyly. Podle počtů zasazených holubů, to vycházelo 21 - 22 ks na box. Na KT dáváme až 4O a na doletu není nic poznat. Podle dosažených rychlostí souběžně konané pětistovky je jasné, že nikdo na Moravě zásadně lepší přepravní podmínky nemá ! Jediný zásadní problém je o tomto víkendu teplota, která dělá ze závodů závody o třídu těžší. Bad Bentheim pak vypadal jako středně těžká tisícovka a pětistovky jako sedmistovky (pro prvních 2O procent dolétlých). Pro opozdilce to pak byl opravdu boj o život. Jen doufejme, že už nikdy do takových podmínek nevypustíme Oostende.
Bentheim
Autor: Jaroslav Dvořák
Vloženo: 11.07.2015 11:39:57 (212.20.76.232 mt-kladruby-svod.ipnet.cz)
Víte pánové chtěl chtěl bych vám nastínit nškolik skušenosti s nedávné doby minulé asi před 10 lety a více. Kdy jsme prožívali v dálkovích závodech tropická vedra.Tehdá to byli tratě v Čechách LE Mans 1104km Le Havre 1070km Lile 850 Ostende 860km Vzdálenosti ke mě do Radimi mé minulé bydliště. Blíže o 4km přebývá vté době přítel Vána.Doufá ře se na mě nebude zlobit když ho zde jmenuji.Ale v té době jsme se navštěvovali snat 3 nebo i4x do týdna.Pan Vána mival dříve holubi v kameném chlívku kde byl v takovích to pařácích nádherný chlad samozřejmě ho udržoval v čistotě.S tohoto holubníku mu holubi právě v vtěchto pařácích dominovali dost často na čpici na víše uvedených tratí.Samozřejmě i původ je k tomu předurčoval,Kolařík-Láda Hlína(Mahsen). No a já jsem měl za barákem 3holubníky s toho jeden holubník zděný na 15 z dutáků 7x2,5m sedlová střecha latkový strop ve střeše 2 vikýře ze předu 4 okna130x80 zasklená,dole při podlaze malé průduchy.Když jsem odstranil skla s oken přišli i špičkové dokonce i vítězné ceny Os. 2004 Os Perut dále 2005 2006 i v Polabí. U mne spočátku původ štembera dále l Hlína přímí dovoz z německa větčinou ale se jednalo o dlouhotratové linky nepatrně přirychlené Šelensem.také jsem něco koupil na dražbách zase jenom dlouhé tratě.Jste si pánové jisti že tito většinou v posledních letech hromadně pořizované holubi nebo linky s holubů kteří jinak závodí u našich západních sousedů SSbudou zvládat takovéto těžší závody? tam s nimi absolvují střední tratě maximálně jednodení do 700km.
Bentheim
Autor: Václav Čejka
Vloženo: 11.07.2015 16:30:41 (90.177.246.4 4.246.broadband10.iol.cz)
Ale zde snad nejde jen o kritiku přepravy tohoto závodu, ale je nutné si uvědomit, že každé po závodě, je zároveň také před závodem dalším.Poučit se, vyvodit z toho závěry, a hledat cestu ke zlepšení.Nejde o zařazení závodu do kategorie KT,ST,DT, ale o dobu trávenou(mnohdy otrávenou)v dopravním prostředku.Je rozdíl pokud při přepravě je 20 - 25 stupňú a holuby tam tráví 6,8 či 10 hodin času, většinou v nočních hodinách (tam si mohu dovolit dát snad i těch 35 - 36 kusů, a nebo je venku 33 - 37 stupňů a navíc tráví holuby v dopravním prostředku 16, 24 či dokonce 30 - 40 hodin (viz. tento závod), tam je každý kus navíc znát.Pravidelné dostatečné napájení, popř.krmení by mělo být samozřejmostí, tak jako i videozáznam u závodů s takovým významem. Pokud OS Haná přepravovalo za těchto podmínek, jak uvádíte, šťastný to chovatelé, kteří byly tímto prostředkem přepravovány, my to štěstí neměly.Nejde o to se mezi sebou napadat, házet na sebe špínu, bezúčelně kritizovat, ale komunikovat, dávat podněty k zamyšlení a zlepšení.Myslím si, že máme demokraticky zvolený zástupce, tak bychom na ně neměli házet špínu a klacky pod nohy, ale také jim věřit,podpořit, jsou to lidi fundovaný, většinou velmi dobří a zkušení chovatelé jejichž prioritou jistě neni devastace závodů na dlouhých tratí, holubů a holubářství jako celku.Pokud se někomu zástupci nelíbí, neni spokojen, ať kandiduje sám, nebo někoho navrhne a podpoří a potom se tomu může, ve svém volném čase, plně věnovat, zlepšovat stav atd.Ale tlachání mezi volebním obdobím je při nejmenším neetické a nemorální.Demokracie neni to, že všichni se vším souhlasí, ale to, že menšina se podřídí většině na nadcházející období.(a v demokratických zemích to tak i funguje a dokonce dokáží spolupracovat do dalších voleb) Ale mně šlo hlavně o to, že se nadává na špatné počasí, špatný závod, zkrácení či přeložení,dokonce prý týrání holubů, ale k tomu dle mého názoru nedochází vlastním závodem, ale právě přepravou na něj a provedením startu.Samozřejmě to nezvládne každý holub, ale to už je právě na nás, chovateli, abychom vybraly ty správný holuby a správně je nachystaly.Pokud totiž vynecháme všechny deštivé dny, horké dny a dny, kdy fouká špatný vítr, zbydou nám cca 3 - 4 závody v roce, které můžeme letět, a to neni moc, počasí neovlivníme.Ale to ostatní ovlivnit můžeme, a je na nás všech, co uděláme pro vhodnou přepravu, dobu startu, atd. Takže neberme to jako po závodě s křížkem po funuse, po boji každý generál, atd, ale jako novou výzvu, čekají nás další dle mého nelehké tratě v letošním roce a samozřejmě v dalších letech. S pozdravem letu zdar V.Č
Bentheim
Autor: Zdeněk Horák
Vloženo: 12.07.2015 05:55:18 (178.22.116.252 ip252-116-cust.sprintel.cz)
Jistě pane inženýre Jemelko, Březina holubům vodu ohříval na slunci, jak píšeš. To náš chovatel Fr. Páleník má holuby v Určicích a jak je rok dlouhý tak za nimi z Prostějova ještě ani jednou letos nedojel. Tito holubi jsou vedeni "nadivoko" a nasazuje je sporadicky jeden místní bývalý chovatel Pavel Tománek. A výsledek z Badu: 7/3/3, 8. v OS Haná s doletem 27. časem, 2.den 13.20, 13.22 a 13.39. Rozum nám to nebere, ale když se nad tím zamyslíme, tak když tito uviděli normální krmení, okamžitě se na něj vrhli nažrali se co do nich vlezlo. Tito holubi po vypuštění se umí v těžkých podmínkách o sebe postarat na rozdíl od našich "rozmazlenců", vedených dle nejnovějších chovatelských metod. Tak nevím zda se máme k vůli stávajícím přepravním podmínkám přeorientovávat na Páleníkův systém, nebo raději svoji činnost ukončit? K tebou zmiňovanému "nejlepšímu kamionu: no tak to jsi také zaspal dobu. Přečíslený boxy, krmítka s nemožností doplnění zrní během přepravy. Když při běžném svozu dojede auto do Prostějova (již naplněné) a vytáhnou rolety, tak by to s člověkem řízlo o zem, jaký puch se z něho vyhrne. Pro Tvoji představu o dnešních přepravních prostředcích s holuby se laskavě podívej na www.geraldy-kfz.de ! Takový zoobus jsem kdysi jako předseda OS Haná chtěl zakoupit, no dali jste přednost kariéristovi a ten nechal postavit to co máme. Jinak jsem zvědav kolik vás nasadí na Leverkusen. V Prostějově nás moc nebude, pokud vůbec někdo. O Oostende ani nemluvě. Tož asi tak pane kolego.
Bentheim
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 12.07.2015 06:29:04 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
To že nám zůstanou 3-4 závody v roce tak to je naprostá demagogie či nesmysl, pane Čejka. Vždy se najde možnost přesunutí závodu o den dopředu či později nebo náhradní termín. Někdy stačí i počkat několik hodin až se fronta přežene nebo pro ty lepší startery stačí i prostor mezi frontami a závod je realizován; obvykle i v lepším výsledku, než v "normálním počasí". Ale o tom se nebudu rozepisovat, nevím totiž zda-li byste to "demokraticky" pochopil....
Bentheim
Autor: Václav Čejka
Vloženo: 12.07.2015 06:46:24 (90.177.246.4 4.246.broadband10.iol.cz)
Pane Adamík, vždyť jste uvedl jen to co přesně uvádím já, citace:počasí neovlivníme.Ale to ostatní ovlivnit můžeme, a je na nás všech, co uděláme pro vhodnou přepravu, dobu startu.
Bentheim
Autor: Martin Böhm
Vloženo: 12.07.2015 18:10:20 (213.192.19.42 optimax-zlin.cust.sloane.cz)
Když videa z napájení a krmení z Oostende jdou v Čechách vložit během jednoho dne, proč to nejde u přepravce na Moravě?
Bentheim
Autor: Zdeněk Adamík
Vloženo: 12.07.2015 19:38:30 (90.177.235.54 54.235.broadband10.iol.cz)
Tak to jste dobří, já nenašel ani ty nové stránky.
Bentheim
Autor: Martin Böhm
Vloženo: 12.07.2015 20:01:48 (213.192.19.42 optimax-zlin.cust.sloane.cz)
Jestli hledáš to krmení Oostende, tak je na http://www.pigeon-auction.cz/online_vysledky/cs_chph/index.php?zavod_id=20150202
